Mardi 2 décembre 2008

Taux, fluctuations et croissance

 

L’écart entre les rendements des bons du Trésor italien (4,416 %) et allemands (3,170 %) à 10 ans a encore atteint hier lundi 1° décembre un record à 39,3 % en fin de séance américaine,

Graphique 1 :

 

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Pour les bons du Trésor français, l’écart n’était que de 12,9 % mais il a atteint un record à 14,5 % en fin de séance européenne quelques heures plus tôt,

Graphique 2 :

 

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Le coût de la dette publique française augmente, et il augmentera car les rendements des bons français à 10 ans grimperont jusqu’à des sommets de 6 % dans un avenir proche.

 

Bien entendu, aucun journaleux, aucun bonimenteur n’en parle !

 

Les rendements des bons du Trésor allemand, alignés sur ceux des Treasuries baissent eux aussi à des plus bas historiques,

Graphique 3 :

 

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Les rendements des Treasuries sont au plus bas historique (le point rouge correspond au plus bas historique de 3,13 % atteint précédemment le 13 juin 2003),

Graphique 4 :

 

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Les capitaux sont réfugiés en masse sur les Treasuries, et en particulier sur les échéances les plus courtes : les Bills à 1 mois et à 3 mois,

Graphique 5 :

 

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Les indices actions ne pourront pas repartir tant que les rendements des Bills sont à zéro.

 

L’écart entre les rendements des Notes à 10 ans et à 2 ans continue à se réduire, ce qui montre que l’économie américaine est sortie de son point le plus bas du ralentissement de la croissance et qu’elle est en train de repartir, comme fin 2003, début 2004,

Graphique 6 :

 

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En attendant la suite du feuilleton…

***

 

par CHEVALLIER
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Commentaires

Excusez moi Monsieur Chevallier mais je ne comprends pas la contradiction suivante vous dites : tant que les rendements des Bills sont à zéro, les indices actions ne pourront pas repartir ? Pourquoi

Si " les treasuries (je suppose les bons du trésor) sont de mieux en mieux rémunérer pourquoi cela ferait il
repartir les actions à la hausse.

Celui qui place ses capitaux sur des comptes à terme qui serait de mieux en mieux rémunérer, pourquoi aurait il intérêt à les retirer pour les placer sur le marché action.

Je fais peut être là une erreur de raisonnement et c'est en écrivant ces quelques lignes que j'ai compris que si les comptes à terme sont mieux rémunérer cela va enrichir "l'épargnant" et par la suite relancer la consommation 'car l'épargnant va consommer une partie de ses intérets) donc de ce fait les cours des actions
(car les entreprises vont avoir leur carnet de commande qui vont se remplir .;;)

Mon erreur vient peut être du fait que je cherche toujours à voir les transferts d'argent ....

Moralité de l'argent faiblement rémunéré ne favorise pas la consommation.

Est ce que je me suis encore trompé ???

Bien cordialement,
Jérome.
Commentaire n° 1 posté par jérome le 02/12/2008 à 15h48
Non...
Tout est simple, à condition de raisonner sur des bases saines...
Les gérants de fonds placent leurs capitaux sur les bons des Trésors, comme la demande est importante, les prix sont élevés, donc les rendements faibles
Quand les gérants voudront acheter des actions, ils vendront leurs bons des Trésors, les prix baisseront et les rendements augmenteront !
C'est simple, tout est très simple, à condition de raisonner correctement !
Réponse de CHEVALLIER le 02/12/2008 à 17h27
wouah !!!!
Vous avez vu cette analyse : http://www.objectifliberte.fr/2008/12/qui-sauvera-etats.html

Quel est votre avis ????
Commentaire n° 2 posté par doucet le 02/12/2008 à 16h41
Ces analyses ne valent rien !
Ce ne sont pas les Etats qui "offrent" des taux ! 
... les rendements sont déterminés par les marchés, cf. une réponse que j'ai déjà donnée par ailleurs
Les Etats empruntent sur les marchés des capitaux... qui sont très abondants ! et les investisseurs ont le choix entre une multitude de produits, actions, obligations, etc
Le cout élevé des emprunts sera de + en + difficilement supportable pour les Français (et les Italiens), mais ils aiment payer des impots et des taxes !!!
Réponse de CHEVALLIER le 02/12/2008 à 17h23
C'est en fait aussi simple que la loi de L'OFFRE ET DE LA DEMANDE.

La demande en bon du trésor est importante donc les prix sont élevés (le bon du trésor est une sorte d'obligation si je comprends bien).

Vous dites par contre les rendements sont faibles.Une obligation vous donne dès le départ son rendement donc il
est connu à l'avance.

Visiblement sur un bon du trésor le rendement varie en fonction de l'offre et de la demande et aujourd'hui ils tendent vers zéro car la demande est considérable.

Mais dite moi quel est l'intérêt pour un investisseur d'avoir de l'argent rémunéré à 0 ou presque ?

C'est la SUPER GARANTIE DE L'ETAT qui prévaut dans cette période trop incertaine ....

Ou est ce que les gérants attendent la fin de la chute pour se repositionner sur les marchés ????

C'est peut être les deux à la fois.

Bien cordialement,
Jérome.
Commentaire n° 3 posté par JEROME le 02/12/2008 à 17h47
quel est l'intérêt pour un investisseur d'avoir de l'argent rémunéré à 0 ou presque ?
Tout est dans le "presque" : une rémunération de pas grand chose % sur $500 milliards c'est toujours + que zéro / du cash !
Quand les incertitudes... auront disparu, les capitaux sortiront de l'obligataire pour acheter des actions...
Réponse de CHEVALLIER le 03/12/2008 à 12h27
Le jour ou on en aura marre de payer des intérêts sur la dette, on mposera aux gouvernements de faire sauter l'article 104 du traité de Maastrisch, ce qui permettra à la Banque Centrale de financer directement (donc sans intérêts) les déficits ... ca fera même un peu mins d'émission monétaire par les banques commerciales.
Commentaire n° 4 posté par Luce le 03/12/2008 à 08h21
!!!
Non !!!
Réponse de CHEVALLIER le 03/12/2008 à 12h28
J'adore cet argumentaire ... ;-)
Commentaire n° 5 posté par Luce le 03/12/2008 à 13h08
"Le jour ou on en aura marre de payer des intérêts sur la dette, on mposera aux gouvernements de faire sauter l'article 104 du traité de Maastrisch, ce qui permettra à la Banque Centrale de financer directement (donc sans intérêts) les déficits ... ca fera même un peu mins d'émission monétaire par les banques commerciales."


Cette connerie commence à se répandre dangeureusement. Je l'ai déjà vu plusieurs fois sur le net.
Commentaire n° 6 posté par JL le 03/12/2008 à 15h23
@JL

"connerie" ... pourquoi? Vous trouvez normal d'avoir payé depuis 1973 presque 1320 milliards d'euros d'intérêts sur la dette publique, simplement parce qu'on a interdit aux banques centrales de financer les Etats en imposant donc à ceux ci de se financer auprès du privé ?
Commentaire n° 7 posté par Luce le 04/12/2008 à 09h01
Luce, le paiement des interets est une charge pour celui qui emprunte alors que l'inflation est une charge pour tout le monde.
Qu'est-ce qui est le plus juste a votre avis ?
Commentaire n° 8 posté par Pinpon le 04/12/2008 à 10h57

Je ne vois pas l'intérêt d'épiloguer sur ce genre de...


Réponse de CHEVALLIER le 04/12/2008 à 18h07
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